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SCEAU St JEAN.B

Dec 2nd, 19:05

laurichelolo

Member


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Infos !!! Cliquez sur une des vignettes pour voir la photo dans sa résolution d'origine.

IMG_5116.JPG
Lieu de la découverte : SALLE DES VENTES
Poids de l'objet : 63 Gr
Dimension de l'objet : 46 mm
Métal de l'objet : BRONZE
Commentaire :

Je reconnais le blason de la ville de Ollioules et celui de savoie , je le situe au XIV ° , mais je n,arrive pas a le lire ,merci au sigilospecialistes pour leurs eclairages

Dec 2nd, 19:15

prosper

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Message de : laurichelolo publié le :2019-12-02 19:05:20

Je reconnais le blason de la ville de Ollioules et celui de savoie , je le situe au XIV ° , mais je n,arrive pas a le lire ,merci au sigilospecialistes pour leurs eclairages

Bonjour,

Merci de bien vouloir commencer un post par un petit mot de politesse comme "Bonjour, Salut ou autres ..." et de bien vouloir passer par la case  NOUVEAUX : PRESENTATION   avant toute demande d'identification !!!

MODERATEUR D.P.
Dec 2nd, 22:45

Psyko

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Moi je vois un matrice? Non? Effectivement ça doit pas être facile à lire...
Creuse un jour Creuse toujours
Dec 2nd, 22:56

Mouth

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Joined: Dec 15th 2017, 11:06
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Ouais,
même retournée avec Paint, c'est compliqué !!!
Mais on va attendre que "Laurichelolo" ?????? se présente !
Ce n'est pas la cible l'important, mais la démarche pour l'atteindre.
Dec 3rd, 07:48

Jos59

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Message de : laurichelolo publié le :2019-12-02 19:05:20

Je reconnais le blason de la ville de Ollioules et celui de savoie , je le situe au XIV ° , mais je n,arrive pas a le lire ,merci au sigilospecialistes pour leurs eclairages

Bonjour,

A parce que quand tu achétes dans une salle des ventes le commissaire priseur ne te dit pas ce que tu achétes, c'est un peu comme celui qui présente une monnaie or achetée sans certificat de garantie et "expertisée" par un bijoutier.

Bonne journée Jos59

Si l'Homme n'avait pas apporté sa première pierre à l'édifice, nous n'aurions jamais contemplé d'aussi belles ruines. Jos59
Dec 3rd, 10:28

Gérard Gribout

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Bonjour,
c'est du gothique donc XVe. Néanmoins vu qu'elle provient d'une salle des ventes, il est absolument nécessaire de voir la préhension car beaucoup de copies ont été réalisées au XIXe. Sourire
Dec 3rd, 21:50

laurichelolo

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Merci a vous ,et desolé pour ma non presentation , la chose est faite ,a bientot

Dec 4th, 06:44

L'Helvien

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Joined: Aug 13th 2018, 11:02
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Salut elle claque cette matrice de sceau. Merci pour les infos supplémentaires. C'est une grosse bébête en plus, je viens de voir les mesures dans la présentation! Je croyais que les matrices de sceau du Moyen-Age étaient beaucoup plus petites! Et enfin, comme l'a bien souligné Jos59, tu devrais disposer d'une fiche descriptive de cet objet acheté en salle des ventes!Clin d'œil
Dec 4th, 09:24

Jos59

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Joined: Feb 25th 2018, 11:23
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Bonjour Laurichelolo

Si ton commissaire priseur te l'as vendu comme une représentation de Saint Jean Baptiste, il peut aller se faire confesser pour son péché.

En fait pour moi sans en tirer des conclusions hêtives, il s'agit d'une matrice de sceau représentant

L'ordre de Saint Jean de Jérusalem

voir le lien ci-après: https://fr.wikipedia.org/wiki/Ordre_de_Saint-Jean_de_J%C3%A9rusalem

Image illustrative de l’article Ordre de Saint-Jean de Jérusalem                      Résultat de recherche d'images pour "SCEAU DE L'ORDRE DE SAINT jEAN DE jerusalem"

30 Tari du grand maître Pinto

Ordo Hospitalis Sancti Johannis Hierosolymitani Ordre de l'Hôpital de Saint-Jean de Jérusalem

Sur ta matrice, Saint Jean porte la bannère, le pavillon naval, effectivement les deux blason semblent correspondre à gauche à celui de la ville de Toulon et à droite celui d'Ollioules, mais il peut s'agir également à gauche du blason de l'ordre de saint Jean de Jérusalem et à droite la représentation de l'olivier de la terre Sainte.

Ce qui m'interpelle c'est cette espèce de chapeau de moine à lacets surmonté des trois points il faut y voir là un rapport à la Franc Maçonnerie surtout quand on sait que ses fondateurs étaient Franc Maçon et combien la Franc-maçonnerie s'est installée au cœur même de l'Ordre de Saint-Jean de Jérusalem (voir le lien)

https://journals.openedition.org/cdlm/1156

Il serait intéressant que tu nous donnes une photo de l'emprunte en cire ou pate à modeler en éditant ton post pour tenter de déchiffrer la devise, et la description "du commissaire menteur "Incertain

Bonne journée Jos59Criant

Si l'Homme n'avait pas apporté sa première pierre à l'édifice, nous n'aurions jamais contemplé d'aussi belles ruines. Jos59
Dec 4th, 11:36

Nanard17

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Joined: Dec 17th 2015, 21:20
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Bonjour, pourrais-tu nous mettre une photo de la poignée ( la préhension) stp ? merci à toi, à+

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