Forum

Bienvenue sur le nouveau forum Détection Passion !

Connexion · Inscription

Numéro en cours :

n° 166 (janvier > mars 2024)
Forum > Bijoux > BRACELET GR

BRACELET GR

Jos59


Inscrit le 25/02/2018
Sujets créés : 79
Messages : 4267
Sat 13 Nov 2021 20:04:11

Bonsoir 

Pour le partage ce fragment de bracelet en bronze Gallo Romain, j'ai cru à un moment à une fibule, mais après nettoyage dans une flaque d'eau j'ai identifié ce type de bracelet déjà rencontré sur le site Artefacts.

Dommage il en manque un morceau sûrement pris dans une charrue, c'est pas faute d'avoir sondé les environs, je ne désespére pas, j'y retournerai.

Ci joint extrait Artefacts

Bracelet filiforme à extrémités nouées

 /><img src=



Description:
Bracelet constitué d'un simple fil torsadé ; le système de fermeture est composé d'enroulements coulissants, permettant dans une certaine mesure de régler le diamètre de la parure.

Matière: bronze

Equivalences:
Py 2016, Type AC-3171 ; Tendille 1979, type 9 ; Pič 1906, pl.XXVII, n°12-13 ; Déchelette 1914 , p.1228 ; Chapotat 1970, pl.II,8 ; Guillaumet 1990a , p.159-161

Équivalences (Structurées):

Py 2016, Dicobj type AC-3171 ; Guillaumet 1990a, 159-161 ; Tendille 1979, type 9 ; Chapotat 1970, pl. II, 8 ; Déchelette 1914, 1228 ; Pič 1906, pl. XXVII, n°12-13

Commentaires:
Forme très simple, imitation de BRC-3525 (en or), BRC-3524 (en argent), et BRC-3615 (en fer). Ce type perdure à l'époque romaine (surtout au Ier s. ap. J.-C.) sous la forme BRC-4003 (en bronze) et BRC-4004 (en or; v. aussi la variante BRC-4001); aux mêmes époques, bagues conçues sur le même modèle, en or, argent et bronze (BAG-4043, BAG-4063 et BAG-4002).

Fiche alimentée dans le cadre du contrat ArteBib (CollEx-Persée, 2019-2020).

Attributions: parure, vêtement (Domaine: personnel)

Datation proposée: -120 / -30

 /></p>
<p> </p>
<p>Bonne soirée</p>
<p>Jos<img title=


Si l'Homme n'avait pas apporté sa première pierre à l'édifice, nous n'aurions jamais contemplé d'aussi belles ruines. Jos59
prosper


Inscrit le 26/01/2012
Sujets créés : 869
Messages : 7928
Sat 13 Nov 2021 20:45:11
Salut jos,
Chez nous, on appelle ça une "épissure de raccordement de 2 fils téléphoniques ou électriques" ... Criant
MODERATEUR D.P.
Norbert


Inscrit le 24/01/2020
Sujets créés : 55
Messages : 488
Sat 13 Nov 2021 22:05:11

Bonsoir. Les fils électriques sont en cuivre, là on dirait une patine bronze, et pour faire une épissure on fait plus de tours avec un rabattement final des deux extrémités !?. 

skull


Inscrit le 27/02/2021
Sujets créés : 3
Messages : 201
Sat 13 Nov 2021 22:05:11
Bonsoir,  
+1 avec prosper. 
Jos59


Inscrit le 25/02/2018
Sujets créés : 79
Messages : 4267
Sat 13 Nov 2021 22:19:11

+ 1 avec norbert c'est du bronze avec patine noire, et impossible à tordre, donc aucun rapport avec l'électricité ou téléphonieLangue tirée

Si l'Homme n'avait pas apporté sa première pierre à l'édifice, nous n'aurions jamais contemplé d'aussi belles ruines. Jos59
argyll
Inscrit le 17/08/2014
Sujets créés : 15
Messages : 298
Sat 13 Nov 2021 22:47:11
bonsoir,
j'ai déja retrouvé ce tpe d'artéfact monté sur de la porcelaine britannique de la 1ère guerre.
meme procédure et couleur.il faudrait que je vide mes caisses en espérant ne pas l'avoir jeté car la porcelaine était cassé.
vue notre région en terme de militaria en tout genre et tout ce qui va avec comme découverte.
michel
Norbert


Inscrit le 24/01/2020
Sujets créés : 55
Messages : 488
Sat 13 Nov 2021 22:49:11

Les fils téléphones sont d'une section très petites, autrement oui la patine fait ancienne, on fait des epissures sur du fil 1,5 et 2,5 mm, mais 3 tours ça ne tient pas pour un tirage de fils dans un tube, au premier coude ça  lache . bonne soirée Jos

 

prosper


Inscrit le 26/01/2012
Sujets créés : 869
Messages : 7928
Sat 13 Nov 2021 22:49:11

Les vieux fils éléctrique ne sont pas en cuivre mais en bronze siliceux et sont très dur et résistant à l'oxydation, ils ont généralement une belle patine noir, le bronze siliceux, matériau qui révolutionne la fabrication des fils électriques et téléphoniques qui passe en aérien sans gaine d'un isolateur à l'autre ... Très utilisé au début du XXème siècle ...

epissure

MODERATEUR D.P.
Norbert


Inscrit le 24/01/2020
Sujets créés : 55
Messages : 488
Sat 13 Nov 2021 23:22:11

Bonsoir Prosper, je ne connaissais pas, j'ai connu les vieux fils en aluminium(?) dans les vieilles maisons. Et là oui sur cette photo on a une épissure qui peut tenir. Il faut peut être être voir la section des fils utilisés à l'époque et comparer avec celle de Jos !?. 

Jos59


Inscrit le 25/02/2018
Sujets créés : 79
Messages : 4267
Sat 13 Nov 2021 23:28:11

Dans le cas présent, mon artefact, le fil fait 5mm de diamétre en bronze, je sais pas si ça correspond avec l'épissure ci-dessus, car pour l'époque ils utilisaient un fil de 3.2mm (voir le lien)??

http://leradiofil.com/Dieulefit.htm

Extrait du lien ci-dessus

Les lignes aériennes, côté Dieulefit, à fil nu (bronze siliceux de 3,2 mm de diamètre - fil de téléphone)

Si l'Homme n'avait pas apporté sa première pierre à l'édifice, nous n'aurions jamais contemplé d'aussi belles ruines. Jos59
Jos59


Inscrit le 25/02/2018
Sujets créés : 79
Messages : 4267
Sun 14 Nov 2021 10:11:11

Bonjour Michel

Cela m'intéresse si tu remets la main dessus de mesurer la section du fil bronze.?

Car le mien impossible de le redresser à main nu (même le morceau de fil courbe seul) et une telle épissure sur 3 spires aussi jointive, à mon avis, ne peut-être obtenue qu'en chauffant le fil diamètre 5mm.

A l'occasion je calculerai la densité du bronze pour voir s'il correspond à un bronze XXème siécle

Bon dimanche

JosCriant

Si l'Homme n'avait pas apporté sa première pierre à l'édifice, nous n'aurions jamais contemplé d'aussi belles ruines. Jos59
Jos59


Inscrit le 25/02/2018
Sujets créés : 79
Messages : 4267
Fri 19 Nov 2021 18:49:11

Bonsoir

Je suis sur une densité entre 9.14 et 10.33 calculée dans de l'eau distillée avec une moyenne à 10.04 de densité sur 3 mesures ce qui ne correspond pas au bronze fin XIXème Début XXème avec une densité à 8.8

Je suis plus sur des densités mesurées sur des artefacts bronze du côté de Namur (voir le lien persée)

https://www.persee.fr/doc/bspf_0249-7638_1921_num_18_5_13276

Le diamètre du fil de 5mm ne correspond en rien aux fils électriques et téléphoniques début XXème de 3.2mm donc pour l'hypothése fil élec ou tph j'y crois pas trop; surtout quand je mets les deux photos côte à côte (la seconde est un grossissement de celle extraite du site artefacts)

Bonne soirée

JosCriant

 /><img src=