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Bague à identifier | |
Augraiduvent
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| Tue 10 Aug 2021 13:42:08 |
Bonjour à tous, j'ai reçu cette jolie bague en or pour publication, découverte dans une vigne du 30. Selon moi, elle fait référence à Jérusalem; on y voit un bâtiment coiffé d'une croix latine, et un autre du croissant de l'Islam. Etant donné que les armes de Jérusalem sont les plus importantes, je pense que cette bague a dû appartenir à un Juif. Du coup, l’inscription pourrait être de l’Hébreu. Est-ce que quelqu’un connait la signification de l’inscription ? merci par avance. | |
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Jos59
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| Wed 11 Aug 2021 21:49:08 |
Bonsoir Augrai Très très jolie bague (voir les liens) http://docplayer.fr/188003081-La-croix-de-jerusalem-regard-sur-son-histoire-et-sa-symbolique.html https://fr.wikipedia.org/wiki/Ordre_%C3%A9questre_du_Saint-S%C3%A9pulcre_de_J%C3%A9rusalem Bonne soirée Jos | |
| Si l'Homme n'avait pas apporté sa première pierre à l'édifice, nous n'aurions jamais contemplé d'aussi belles ruines. Jos59 | |
fouduroiInscrit le 23/04/2019 Sujets créés : 1 Messages : 383 | Wed 11 Aug 2021 22:17:08 |
Bonjour, Chouette bague. C'est une bague sceau qui évoque le "Jérusalem" des Chrétiens, des juifs et des musulmans. Quand je parle de bague sceau, c'est une certitude, vu qu'il faut la retourner (gauche-droite) pour que le texte soit à l'endroit. Le texte est simplement le nom "Jérusalem" écrit en hébreux. J'ignore à quoi elle pouvait servir (ou à qui). Peut-être pour un "touriste" ou pour un habitant de Jérusalem, respectueux des diverses religions, car pour un pèlerin je n'y crois pas. Un pèlerin est lié à une religion, et ici aucune religion n'est privilégiée. Par ailleurs, l'aspect rustre de la grvure, me fait penser à un objet bricolé par un quidam et pas par un graveur professionnel ou par un orfèvre. Voici ce que je vois, après avoir retourné la bague. [url=https://servimg.com/view/17295311/1139][img]https://i40.servimg.com/u/f40/17/29/53/11/bague_12.jpg[/img][/url] | |
Augraiduvent
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| Thu 12 Aug 2021 08:46:08 |
| Bonjour Jos, merci de t'être penché sur cette bague inouie, avec laquelle j'ai pris beaucoup de plaisir à identifier. Bonjour Fou du Roi, je suis d'accord avec toi, je suis arrivé aux mêmes conclusions. Bague sigillaire représentant les 3 religions monothéistes présentes à Jérusalem. J'ai tendance à penser que le rectangle sous les armes de Jérusalem représente le Kotel (mur des lamentations). Ainsi les 3 religions sont représentées sur un même plan, seules les armes de Jérusalem sont mises en avant. Mais ta proposition de l'esplanade n'est pas stupide. L'inscription: Jérusalem en Hébreu, inversé: yerushalaim, yerouchalaym, il semble que la fin soit incomplète ou que le graveur n'avait pas assez de place, ou des difficultés à graver à l'envers. Reste le mystère de la datation. Le morceau de jonc manquant ne permet pas de dire s'il y avait un poinçon. Un spécialiste pourrait probablement dire si les caractères sont récents ou antiques. l'utilisation: Lors de la bat-mitsva (cérémonie qui célèbre la majorité religieuse du jeune juif), il est coutumier d'offrir une bague, est-ce le cas ici? Cette bague garde de nombreux mystères. Amitiés à tous. | |
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Jos59
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| Thu 12 Aug 2021 09:12:08 |
Bonjour Bravo fouduroi !!! | |
| Si l'Homme n'avait pas apporté sa première pierre à l'édifice, nous n'aurions jamais contemplé d'aussi belles ruines. Jos59 | |
Jos59
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| Thu 12 Aug 2021 09:26:08 |
Message de : Augraiduvent publié le :2021-08-12 08:46:12
Bonjour Jos, merci de t'être penché sur cette bague inouie, avec laquelle j'ai pris beaucoup de plaisir à identifier. Bonjour Fou du Roi, je suis d'accord avec toi, je suis arrivé aux mêmes conclusions. Bague sigillaire représentant les 3 religions monothéistes présentes à Jérusalem. J'ai tendance à penser que le rectangle sous les armes de Jérusalem représente le Kotel (mur des lamentations). Ainsi les 3 religions sont représentées sur un même plan, seules les armes de Jérusalem sont mises en avant. Mais ta proposition de l'esplanade n'est pas stupide. L'inscription: Jérusalem en Hébreu, inversé: yerushalaim, yerouchalaym, il semble que la fin soit incomplète ou que le graveur n'avait pas assez de place, ou des difficultés à graver à l'envers. Reste le mystère de la datation. Le morceau de jonc manquant ne permet pas de dire s'il y avait un poinçon. Un spécialiste pourrait probablement dire si les caractères sont récents ou antiques. l'utilisation: Lors de la bat-mitsva (cérémonie qui célèbre la majorité religieuse du jeune juif), il est coutumier d'offrir une bague, est-ce le cas ici? Cette bague garde de nombreux mystères. Amitiés à tous. Bonjour Augrai Toujours un plaisir de se pencher sur un sujet aussi rempli d'histoire Sans proposer une datation précise, ce qui est intéressant dans l'article du lien ci-dessous c'est le début de l'apparition de la croix du Saint Sépulcre sur les bijoux (voir page 11) Extrait ci-dessous Contrairement à l'avis éclairé de l'ami fouduroi, "Par ailleurs, l'aspect rustre de la grvure, me fait penser à un objet bricolé par un quidam et pas par un graveur professionnel ou par un orfèvre." Pour ma part concernant l'aspect rustre de la gravure et lieu de la trouvaille, je penche pour une facture ancienne de cette bague???
"Les bijoux
:
croix et médaillons.
Contrairement aux Hospitaliers qui portaient une croix brodée sur leur manteau longtemps avant
que celle-ci ne devienne un bijou, les chevaliers du Saint-Sépulcre, étant des laïcs, portèrent
assez tôt un bijou. Rappelons que le XIVe et surtout le XVe siècle sont l’âge d’or des ordres
et compagnies chevaleresques, il est probable que les pieux pèlerins aient souhaité manifester
leur appartenance à la chevalerie du Saint-Sépulcre par un bijou plus commode et surtout plus
beau qu’une croix brodée. Si la plus grande liberté semble avoir régné sur le choix du modèle
porté dans le monde par les chevaliers, il existe portant une croix type qui était utilisée lors de
l’adoubement depuis la fin du XVe ou le début du XVIe siècle, jusqu’en 1847......."
http://docplayer.fr/188003081-La-croix-de-jerusalem-regard-sur-son-histoire-et-sa-symbolique.html Bonne journée Jos | |
| Si l'Homme n'avait pas apporté sa première pierre à l'édifice, nous n'aurions jamais contemplé d'aussi belles ruines. Jos59 | |
Augraiduvent
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| Fri 13 Aug 2021 07:31:08 |
| Bonjour Jos, il y a trop d'incertitudes concernant une éventuelle datation. Il parait que ce type de bague se vend encore aujourd'hui sur le marché de Jérusalem particulièrement dans le quartier Juif (couvert en direction du Dôme du Rocher)....Indatable. Ce type de bague est porté souvent par les ministres du culte là-bas. Elle peut avoir un siècle ou dix ans. Bonne journée Augrai. | |
| Visiteur de l'Histoire | |
Jos59
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| Fri 13 Aug 2021 18:51:08 |
 Message de : Augraiduvent publié le :2021-08-13 07:31:12Bonjour Jos, il y a trop d'incertitudes concernant une éventuelle datation. Il parait que ce type de bague se vend encore aujourd'hui sur le marché de Jérusalem particulièrement dans le quartier Juif (couvert en direction du Dôme du Rocher)....Indatable. Ce type de bague est porté souvent par les ministres du culte là-bas. Elle peut avoir un siècle ou dix ans. Bonne journée Augrai.
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| Si l'Homme n'avait pas apporté sa première pierre à l'édifice, nous n'aurions jamais contemplé d'aussi belles ruines. Jos59 | |
