Météorite ?

archeo63

Bonjour

Voilà bien longtemps que je recherchais ce minéral, il appartenait à mon père, j'ai enfin remis la main dessus pour pouvoir le poster.

D'aprés lui c'était une météorite, je veux bien le croire. J' avoue que malgré quelques recherches et mes connaissances vraiment limitées dans ce domaine je ne sais toujours pas.

Je ne connais pas la provenance

Dans un post il ya quelques temps, j'ai lu qu'il fallait éviter  le test de l' aimantation ,  mais j'avais déja testé avant de lire...résultat : il y'a bien réaction à l'aimant. 

Il ya des parties lisse, légèrement " rayées' et brillantes. ( j'espère que les photos sont suffisamment parlantes, je peux en faire d'autres au besoin) 

Je sais qu'il  y'a des spécialistes sur le forum, j' espère qu' ils me liront et sauront peut être répondre à mon interrogation ?

Merci 

Bonne soirée .  archeo63

fouduroi

Bonjour,

Je n'y connais rien en météorites, alors peut-être suffit-il d'un coup d'oeil d'un connaisseur pour valider ou écarter cette hypothèse.

Mais, en revanche, je sais qu'il est intéressant de connaitre la densité.

Pour ça, il suffit de faire une pesée hydrostatique, c'est très facile.

Je fais un copier-coller de la procédure que j'avais donnée en 2013 sur BMDT.

regalien37

archeo63

Bonjour

Merci  à toi pour ta réponse.

Tout d'abord j'ai appliqué la méthode de " Fouduroi" pour trouver la densité. Résultats:

J'ai fait 3 fois le test ( à la balance electronique) :   densité =  33, 3333 .  Est ce suffisamment precis et parlant pour en déduire quelque chose ?

Je vais me diriger vers le réseau vigi ciel comme tu me l'a indiqué, et je vous tiendrez au courant.

En tous cas merci pour tes connaissances en la matière  et pour ton aide ( ainsi que fouduroi )

Bonne journée   archeo63

Jos59

Bonjour Archéo

Tu dois avoir une erreur de virgule ou calcul à cause de la conversion kg/gr car du 33,33 comme densité c'est du jamais vu sauf chez le toubib 33,33,33

Sachant que l'or à une densité de 19.3 gr/cm3, la pyrite entre 4.95 et 5.10, pour moi tu es sur une densite de 3,33 qui se rapproche plus de la météorité type chondrite, et pour les mêmes raison très bien expliquées par Jean-Michel que je salue au passage, je ne pense pas qu'il s'agit d'une météorite??? penses à bien vérifier tes conversions kg/gr... 

Vous ressortez votre copie Maître Archéo, vous avez deux heures pour plancher sur le sujet 

Bon après-midi

Jos

Jos59

Re Archéo

Je pense qu'il s'agit d'un fragment de Pyrite ou Galéne sur du grès rouge voir le lien 

http://www.paysages.auvergne-rhone-alpes.gouv.fr/IMG/pdf/01_CARRIERES_light.pdf

Jos 

archeo63

Bonjour Jos

Effectivement , j'ai révisé, désolé prof !  je me suis entravé dans les virgules, 3,33 c' est mieux.

J' ai le " cerveau...lent " et un peu dans la lune en ce moment ....sur une autre planète ..avec ces histoires de  metéorites....

En fait, comme je disais,  mon père m'avait toujours parlé de météorite concernant ce " caillou" , ce qui me fascinait , mais malgré ses connaissances il n'avait pas la science infuse.....comme on dit,   et moi non plus d'ailleurs....

Sans remettre en cause tes propositions  ( pyrite, galène)  et celle de Régalien, bien au contraire .Je vais quand même recontacter "Vigiciel", je dis recontacter car j'ai déja appelé sans perdre de temps, mais les personnes concernées était en vacances. 

Je poste ces photos Zoomées , ou l'on apercois des " lignes de fuite " petites rayures que l'on retrouvent sur les météorites d'aprés ceque j'ai pu lire... mais bon cela n'a peut etre rien à voir.

Merci pour le lien et le site que tu m'a indiqué , interressant, il est parti dans mes favoris en attendant lecture plus approffondie.

Je vous tiendrez au jus si j'ai d'autres nouvelles .......TETU  l'archeo !!!

Encore merci à vous

bonne journée . archeo

Jos59

Bonsoir Archéo

J'ai ramassé ta copie c'est mieux 20/20

Ta densité se rapproche donc d'une chondrite un peu comme ma truffe du périgord pour laquelle j'ai toujours un doute sur le fait qu'il ne s'agit pas d'une météorite...Têtu le Jos 

J'ai ce lien pour toi... Pourquoi pas???

https://planet-terre.ens-lyon.fr/ressource/Img84-2004-05-31.xml

Bonne soirée

Jos

archeo63

Bonjour Jos

J'ai retrouvé ton post qui concernait ta " Truffe du Périgord"  ,  elle à fait " couler" beaucoup d'encre , à juste titre et j' avoue que rien que la lecture  du post dans son ensemble est trés interréssante et enrichissante, avec des intervenants vraiment connaisseurs , sympa et humbles comme tu le souligne .   ( de ce fait , je comprends mieux tes connaissances dans ce domaine ..)

Ta " truffe" si j'ai bien compris serait un " oxyde minéral" et pourtant elle me parraissait bien plus proche des caractéristiques d'une météorite que mon "malheureux" cailloux.... comme quoi , les personnes compétantes sont aussi "bluffées" parfois et je comprend mieux leur retenu avant de pouvoir 'annoncer qu'il s'agit d'un objet " extra terrestre ou pas. Même des analyses poussées laissent malgré tout planer le doute dans nos têtes, je crois comprendre que c'est ton cas avec ta " truffe". D'ailleurs dans la réponse que tu as  eut le terme de "serait" veut bien dire ce qu'il veut dire.

Quand à mon cailloux, au vue de ton avis et celui de Régalien,  avis dont je tiens compte bien sur ,  je vais quand même voir si je peux en savoir un peu plus, peut être auprés d'un minéralogiste...dans un premier temps ?  En remettant l'objet en main propre, c'est toujours mieux qu'une photo, ceci avant de m'engager dans des recherches compliquées, et qui n'en valent peut etre pas la peine......

Dans sa réponse Régalien écrit , je cite : " l'état trés altéré et agé  pourrait me tromper dans mon identification....." toujours ce petit doute qui subsite dans ma tête. 

Voila . En tout cas merci pour ton intervention et pour les liens que tu m'as fournis.

Tu remarqueras que je deviens moins têtu avec le temps..  

Bonne soirée 

archeo

regalien37

archeo63

Bonjour Regalien  ( JM )

Oui, j'avais bien compris ton propos ( ainsi que Jos) ,  dans lequel tu penses qu'il s'agit de pyrite /galène dans du basalte, mais que cet objet pouvait être trompeur vu son age et son altération, l'inconvénient aussi c'est que je ne connais pas sa provenance , il se peut qu'il vienne d'Auvergne effectivement ....mais je n'en n'ai pas la certitude...dommage je sais que cela pourrait aider.

Je vais continuer de contacter Vigie-Ciel, comme tu me le suggère, j'ai déja appeler des relais proche de chez moi, malheureusement l' un avait le personnel en vacance ( Gueret dans la creuse ), et j'ai laissé un message vocal pour le deuxieme relais ( assoc Pierre de lune pres de Limoges), il y'a Lyon également , il faut dire que la période que nous vivons n'est pas trés favorable,  je vais continuer à perséverer, je finirai bien par avoir un contact.

Le déplacement pour moi ne serait pas un problème et j'avoue que cela ne me plairait beaucoup d'assister a l'analyse de mon caillou, c'est enrichissant et en plus je suis de nature curieuse et aller au bout des choses...

Je n'en suis pas encore là, mais je ne manquerai pas de te donner des nouvelles, ainsi qu'a Jos.

Merci pour ton intervention et l'intêret que tu portes à mon post

A bientôt,  cordialement

archeo63 ( Jean-Louis)

Jos59

Bonjour Archéo y tutti quanti

Oui en ce qui concerne "Notre truffe du Périgord" avec mon fils, avec la distance et les restrictions de circulation COVID, je ne l'ai récupéré qu'il y a deux mois, elle dormait depuis dans un coffre au Planétarium du PLUS (Palais de l'Univers et des Sciences de Cappelle-la-Grande) avec les météorites qu'ils présentent au public.

voici le lien de notre sujet

http://www.detectionpassion.fr/forum/topics/view/meteorite-10

J'ai encore un gros doute et je n'exclus pas de la faire analyser par un labo ou en faire une tranche. Malheureusement elle n'est même pas passée sous le fameux appareil Met Met car il n'en était pas encore doté au planétarium

Pourquoi j'ai un gros doute ??? C'est le contexte de la trouvaille en effet tel que tu la vois sur la photo, elle m'est apparue au bord d'une parcelle comme posée au sol sur une terre de champ de couleur beige clair reclaquée formant une croûte de battance avec quelques herbes du fait d'un traitement au desherbant ou circulation de tracteur.

Cette bande de terre compacte servait de chemin d'accés aux pâtures environnantes, bref cette "pseudo météorite" me semblait posée au sol la veille, comme une cochonnet au milieu d'un terrain de pétanque.

Je ne sais pas pourquoi mais notre intime conviction à mon fils Baptiste et moi c'est qu'il ne s'agit pas d'une pierre terrestre, mais d'une chondrite.

Jean-Michel, si tu souhaites y jeter un oeil je pourrais te la faire parvenir soit pas le biais de ma fille qui vient bientôt nous rendre visite, soit quand je retournerais du côté de Vouvray arpenter avec le détecteur les vignes de mon gendre à Vernou sur Brenne.

Depuis je la conserve dans une boite plastique étanche pour éviter les pollutions croisées, au cas ou elle partirait en analyse ???

Bon week-end

Jos

regalien37

archeo63

Bonjour  

Petite avancée concernant mon " cailloux", j ai contacté un relai vigie-ciel comme me le suggérait Régalien ( Jean-Michel) , à Rochechouart ( prés de Limoges), ou l' on m'a dirigé vers Mr Pierre Poupart,   le responsable du centre, qui m'a gentiment répondu me demandant dans un premier temps d'envoyer des renseignements sur l'objet... photos , poids...dimensions etc... afin de commencer à étudier l'objet, dans tous les cas j'aurais une réponse et  il y'aura possibilité d' utiliser l'appareil " MET/MET si cela est nécessaire.

Suite au prochain épisode.  Je vous tiens au courant.

Merci à tous une fois de plus pour votre aide.  

archeo63  ( JL )

Jos59

Coucou Archéo

Super merci pour l'info, plus je regarde ton cailloux plus je comprends ton questionnement au moins tu en auras le coeur net 

Juste un point qui me fait douter sur la photo 1 et 2, j'y vois quelques arêtes vives et saillantes??? 

Affaire à suivre

Bonne soirée  et bonne nuit la tête dans les étoiles 

Jos