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Poignard en silex

prosper


Inscrit le 26/01/2012
Sujets créés : 869
Messages : 7928
Sat 25 Apr 2020 21:28:04

Bonsoir,

Pour le partage, un poignard en silex (qui a fait l'objet d'une déclaration) découvert lors d'une promenade il y a une quinzaine d'années ...

Photo N°4 retouchée pour faire disparaitre la provenance

MODERATEUR D.P.
Vévé


Inscrit le 15/12/2012
Sujets créés : 11
Messages : 2521
Sat 25 Apr 2020 22:08:04

Salut Prosper Cool

C'est toujours un plaisir de voir tes silex.

Quelle chance aussi d'être passé à côté de tant de passage d'engins agricoles , et de garder toute sa beauté.Clin d'œil

Merci pour ton partage Criant

" Pourtant que la montagne est belle .... "
Yannoz


Inscrit le 30/07/2017
Sujets créés : 28
Messages : 124
Sun 26 Apr 2020 00:54:04
Alors là , je dis bravo !!  Il est magnifique Prosper .
Eglantine ici Mirabelle ... Mais pas si vite !!
Gérard Gribout


Inscrit le 03/11/2019
Sujets créés : 9
Messages : 370
Sun 26 Apr 2020 08:37:04
Quelle chance de le trouver entier!
archeo63


Inscrit le 17/02/2020
Sujets créés : 149
Messages : 823
Sun 26 Apr 2020 10:38:04

Bonjour

Magnifique !!

Prosper, sais tu à quel type de taille appartient cette lame afin de pouvoir la situer dans le temps ? pas toujours simple mais ce serait interressant de savoir , apparemment elle n'a pas été "retouchée" sur le tranchant,  il y'a les lames néolithique du type du Grand Pressigny ( sujet que j'ai posté précedemment),  pointe de Chatelperron ou Gravetien  qui peuvent peut être s'y apparenter ? La région ou tu l'as trouvée peut donner des indices et la texture et couleur du silex peuvent également permettre de savoir d'ou provient la matière la matière 1ère ( le gisement de silex). Le silex voyageait à l'époque....

Je suis désolé pour toutes ces questions ( je suis curieux de nature.....dans le bon sens du terme)  Peut être as tu déja les réponses?

Dans tous les cas c'est trés beau, j'adore !!

Merci .  Cordialement .  archeo63

Les vrais hommes de progrès sont ceux qui ont pour point de départ un respect profond du passé.
Norbert


Inscrit le 24/01/2020
Sujets créés : 55
Messages : 488
Sun 26 Apr 2020 10:42:04
Unbelievable !. 
Nanard17


Inscrit le 17/12/2015
Sujets créés : 112
Messages : 395
Sun 26 Apr 2020 10:46:04

Bonjour, quel magnifique objet, entier et chargé de notre histoire, celle des origines...bravo à toi Prosper Clin d'œil  bon dimanche à toutes et tous.

silverfox


Inscrit le 15/10/2016
Sujets créés : 54
Messages : 1670
Sun 26 Apr 2020 10:51:04

Bonjour Prosper,

Superbe découverte, encore bravo Clin d'œil

Bon dimanche à tous.

"Les hommes comme les arbres tombent du côté où ils penchent."
Cro-Magnon
Inscrit le 03/05/2011
Sujets créés : 105
Messages : 370
Mon 27 Apr 2020 12:48:04

Bonjour à tous

Je trouve un peu rapide l'appellation de "poignard" ! Pour moi il s'agit d'une belle lame tirée d'un nucléus que je verrais bien "naviforme" comme celui visible sur mes photos déjà mentionnées. On voit encore sur le revers le petit bulbe de percussion provoqué par l'onde de choc dans le silex à l'une des extrémités du nucléus ayant permis de détacher cette lame. En effet cette lame extraite de ce nucléus ne semble avoir subi aucune retouche, soit pour que sa base puisse s'insérer dans un manche en bois ou en os, soit pour que sa pointe soit rendue plus solide par retouches lui ayant donné plus d'"homogénéité". Tel quel ce "poignard" est trop fragile pour prétendre à une utilisation durable et de plus sans un emmanchement correct il ne peut être utilisé tel quel au risque d'être plus dangereux pour son utilisateur (sa main) que pour la "cible" censée en recevoir un coup. Il ne s'agit donc à mon avis que d'une lame qui a pu servir à couper mais qui ne peut être qualifiée de "poignard". Voir encore des exemples sur ma collection en photos. En ce qui concerne la datation je verrais ça assez proche du néolithique, disons 15 000/18 000 ans.

Cordialement

prosper


Inscrit le 26/01/2012
Sujets créés : 869
Messages : 7928
Mon 27 Apr 2020 13:47:04
Salut Cro,
Pour info, il est passé dans les mains des gars du musée de Préhistoire de Nemours ... Et il y a bien des retouches (pas bien visible sur les photos) sur cette lame . Je pense que l'on est plus sur le néolithique finale (-5000/4000)
Pour exemple:
 /></div></td></tr><tr><td><i>MODERATEUR D.P.</i></td></tr><tr>	<td rowspan=2>
																						<h5><a href=forum.php?auteur=5735>Norbert</a></h5><img title='Avatar' src='img/avatar/IMG_20200518_115137.jpg' style='width:150px;height:150px;'/></br></br>	
																						Inscrit le 24/01/2020</b></br>
																						Sujets créés : 55</br>
																						Messages : 488</br>
																						
																					</td><td>Wed 29 Apr 2020 13:11:04</td></tr><tr><td><div class=alert alert-primary role=alert>Message de : Cro-Magnon publié le :2020-04-27 12:48:09<br />
<p>Bonjour à tous</p>
<p>Je trouve un peu rapide l'appellation de que d'une lame qui a pu servir à couper mais qui ne peut être qualifiée de "poignard". Voir encore des exemples sur ma collection en photos. En ce qui concerne la datation je verrais ça assez proche du néolithique, disons 15 000/18 000 ans.

Cordialement

Bonjour, la période du Néolithique est comprise entre - 6000 et - 2200 de notre ère, en France !.

L'Helvien


Inscrit le 13/08/2018
Sujets créés : 41
Messages : 918
Thu 30 Apr 2020 07:23:04
Salut une très belle lame affutée en silex. Très belle trouvaille et bravo pour la déclaration.
En Basse-Normandie, le Néolithique démarre tardivement vers 5200 avant J.-C. pour se terminer vers 2300 ans avant J.-C. Le phénomène de la néolithisation est plus précoce dans la moitié sud de la France et à l'est. Après, à part quelques armatures ou outils spécifiques, pas évident, même pour les préhistoriens, de distinguer la transition entre les deux cultures, elles-mêmes divisées en plusieurs séries régionales.