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n° 166 (janvier > mars 2024)
Forum > Résultats, anecdotes et photos de vos sorties > Applique à tenons en T époque GR

Applique à tenons en T époque GR

Mouth


Inscrit le 15/12/2017
Sujets créés : 247
Messages : 2701
Thu 23 Jan 2020 20:26:01

 

Bonsoir,

A la demande générale d'un unique membre, j'ai tenté de nouvelles photos.

Un recto/verso sur fond noir, l'autre sur fond "doigts".

Pour mémoire : 1,46 gr, 1,6 cm d'une pointe à l'autre en diagonale, cuivre visible, mais une couche d'un autre métal au-dessus.

Mieux ? (j'ai un doute)

L'important n'est pas la cible, mais la démarche pour l'atteindre.
Nono76


Inscrit le 05/10/2019
Sujets créés : 523
Messages : 1981
Thu 23 Jan 2020 20:30:01

Salut Mouth!

Essaie sur fond blanc, papier blanc, pour voir. Sauf si c'est sur site, on se ballade pas avec du papier A4 au beau milieu d'un déchaumé... Criant

Changement d'herbage réjouit les veaux !
prosper


Inscrit le 26/01/2012
Sujets créés : 869
Messages : 7928
Thu 23 Jan 2020 20:33:01
Bonsoir,
Je pense que c'était soudé sur autre chose ... Il y a comme des traces d'étamage en dessous ???
MODERATEUR D.P.
Mouth


Inscrit le 15/12/2017
Sujets créés : 247
Messages : 2701
Thu 23 Jan 2020 20:33:01
Salut Nono.
Je sais bien, mais je ne crois pas que de plus belles photos vous donneraient plus d'indices.
Ce serait sans doute plus net, mais pas trop plus instructif.......
Suis à fond là.
Faudrait que j'investisse dans du matos !
L'important n'est pas la cible, mais la démarche pour l'atteindre.
Mouth


Inscrit le 15/12/2017
Sujets créés : 247
Messages : 2701
Thu 23 Jan 2020 20:50:01
Salut Prosper.
Je n'avais pas vu ton message.
Oui oui, c'est bien ce qui m'inquiète justement ces 2 traces.
Ca fait un peu genre ce qu'on trouve sous certaines décos de bagues.
Maiiiiiis c'est un peu agressif pour une bague !
L'important n'est pas la cible, mais la démarche pour l'atteindre.
Nono76


Inscrit le 05/10/2019
Sujets créés : 523
Messages : 1981
Thu 23 Jan 2020 20:53:01

Tu as raison Mouth. Je vous laisse dans l'identification, je ne vais pas vous être très utile à ce sujet. je vous lirais après.

Nono

Changement d'herbage réjouit les veaux !
Jos59


Inscrit le 25/02/2018
Sujets créés : 79
Messages : 4267
Thu 23 Jan 2020 21:25:01

Salut mouth

Merci pour ta réactivité, pour ma part au risque de faire bondir du monde et jusqu'a preuve du contraire, j'avance ce qui était ma première idée à savoir une "fibule losangique émaillée"

J'ai trouvé différents modéles sur le site artefacts de différentes tailles, d'ailleurs l'endroit ou les teintes sont différentes je pense qu'il y avait des émaux qui ont disparus avec le temps, je présenterai plus bas une fibule pour laquelle au revers il me semble voir les mêmes points de soudure, étain, antimone, plomb ou autre???

Fibule losangique émaillée

(FIB-41262)

Description:
Grande broche constituée d'un carré sur pointe, avec des couronnes concentriques émaillées (millefiori) et un bouton centrail riveté, surélevé et émaillé; disques émaillés sur tout le pourtour.

Matière: bronze

Equivalences:
Callewaert IV.D.1.

Attributions: parure, vêtement (Domaine: personnel)

Datation proposée: 150 / 250

/></a>     <img src=
/><br />Prov. inconnue, Paris, Cabinet des Médailles de la BnF, coll. Claudius Côte, L. 60 mm, Prov. Bourgogne ? (ph. M. Feugère)</div> <div class=Cette dernière que je poste c'est parce qu'elle présente sur l'arrière les mêmes points de soudure que sur celle de mouth, (voir si vous pouvez agrandir l'image) bien que sur la plupart des fibules l'attache de l'épingle est coulée en un seul bloc

 

/></a></p> <div class=
 /></a><br />Erwitte [Lkr. Soest, NW] (DE), dim. 30 x 20 mm, surface (Schubert 2010) (ph. A.H. Schubert)</div> <p> </p> <p> </p> <p>Bonne réflexion à toutes et tous</p> <p>Jos59<img title=

   



Si l'Homme n'avait pas apporté sa première pierre à l'édifice, nous n'aurions jamais contemplé d'aussi belles ruines. Jos59
Charlius63


Inscrit le 25/10/2016
Sujets créés : 60
Messages : 668
Fri 24 Jan 2020 09:46:01
Hello , Jos , je ne pense pas que cela puisse être une fibule au regard de ses dimensions . 
" Apprends à marcher avant de vouloir courir , tu iras plus vite "
Jos59


Inscrit le 25/02/2018
Sujets créés : 79
Messages : 4267
Fri 24 Jan 2020 10:11:01

Hello Charlius

Sur le site artefacts tu as des modèles géométriques qui font 20mm voire même de taille inférieure

Bonne journée JosCriant

Photos extraites du site Artefacts

Fibule circulaire

 

/></a></p> <div class=
 /></a><br />Aquileia [UD] (IT), Museo Archeologico Nazionale, Ø 18,5 mm (ph. M. Feugère)</div> <p> </p> <h1>Fibule rectangulaire émaillée</h1> <p> </p> <div class= /></a> <div class=
 /></a><br />Thimbleby [Lincs.] (UK), L. 27,8 mm, PAS: FAKL-FF11F (ph. © droits réservés)</div> <div class= /></a> <div class=
 /></a><br />Beedon [Berks.] (UK), L. 28 mm, PAS : PUBLIC-D19098, <a href=Lien (ph. © droits réservés)

 

Si l'Homme n'avait pas apporté sa première pierre à l'édifice, nous n'aurions jamais contemplé d'aussi belles ruines. Jos59
Mouth


Inscrit le 15/12/2017
Sujets créés : 247
Messages : 2701
Fri 24 Jan 2020 10:14:01
Salut tous.
Est-ce que ça vaut le coup de ressortir de nouvelles photos?
Sachant que ça voudrait dire obligatoirement un nouveau post pour moi.
Ce bug du site est vraiment vraiment très très chi............ Incertain
L'important n'est pas la cible, mais la démarche pour l'atteindre.
Charlius63


Inscrit le 25/10/2016
Sujets créés : 60
Messages : 668
Fri 24 Jan 2020 10:16:01

Re , oui je sais qu il en existe des petits mais celui ci ne pocede pas d attache au revers et ne mesure que 1,6 cm à la pointe et en diagonal , si tu ote les "pointes " , il ne reste guere plus d'un cm :)

 
" Apprends à marcher avant de vouloir courir , tu iras plus vite "
Jos59


Inscrit le 25/02/2018
Sujets créés : 79
Messages : 4267
Fri 24 Jan 2020 10:27:01

Salut mouth

Chiant: c'est le cas de le dire...

  1. FAMILIER
    Qui ennuie ou contrarie.
  2. Oui mouth de très belles photos seraient biens vus, sauf que je vais te les ramener sur ce post pour ne pas perdre le fil de la discussion.
  3. Enfin ce qui est rageant c'est que nous n'avons pas plus d'explications sur l'état d'avancement du gars le fameux Webmaster qui "bosse à résoudre le probléme depuis des mois" Langue tirée

Bonne journée JosCriant

Si l'Homme n'avait pas apporté sa première pierre à l'édifice, nous n'aurions jamais contemplé d'aussi belles ruines. Jos59
Jos59


Inscrit le 25/02/2018
Sujets créés : 79
Messages : 4267
Fri 24 Jan 2020 10:35:01

Re

Je pense que les traces au verso ce sont des restes d'attache je pense par ordre chrono, soit fibule, soit applique de ceinture ou applique de harnais.

Bref pour moi cet artefacts est GR je pense 

il serait interessant d'avoir le ressenti de mouth, je ne pense pas qu'il s'agisse d'un objet en toc des tirettes à 1 franc de nos ducasse de ch'ti encore moins la Foire du Trône parisienne.

Si l'Homme n'avait pas apporté sa première pierre à l'édifice, nous n'aurions jamais contemplé d'aussi belles ruines. Jos59
Jos59


Inscrit le 25/02/2018
Sujets créés : 79
Messages : 4267
Fri 24 Jan 2020 10:38:01

Salut poêlàg

D'accord avec toi l'impression que celle de mouth a subit une réparation par soudure

bonne journée JosCriant

Si l'Homme n'avait pas apporté sa première pierre à l'édifice, nous n'aurions jamais contemplé d'aussi belles ruines. Jos59
Mouth


Inscrit le 15/12/2017
Sujets créés : 247
Messages : 2701
Fri 24 Jan 2020 10:41:01
Merci du débat.
J'ai aussi un "ressenti" orienté GR. J'ai fait 2 autres photos je vais les poster, mais bon, comme je vous disais, mon équipement est des plus basiques.
Enfin....... je me suis mis sur fond glacé blanc cette fois.
L'important n'est pas la cible, mais la démarche pour l'atteindre.
Jos59


Inscrit le 25/02/2018
Sujets créés : 79
Messages : 4267
Fri 24 Jan 2020 11:11:01

C'est bon mouth

De la part de Jos ton dévoué webmaster Incertain 

Je confirme la possibilité d'une présence de pâte de verre ou émaux sur cet artefact. (à voir avec les spécialistes)

JosCriant

 

/><img src=
Pag , comme tu le dit parfaitement , le dos de la fibule "aurait comporté une charnière et un porte ardillon qui était généralement coulés avec le plateau et non soudés à l'étain" . ce qui manque dans ce cas là . 

Je pencherai plus pour quelque chose ayant servi d'hornement décoratif , ceinture par exemple comme évoqué par Jos , quant à la fibule je reste perplexe , mais pourquoi pas ! je demande à voir 

" Apprends à marcher avant de vouloir courir , tu iras plus vite "
Jos59


Inscrit le 25/02/2018
Sujets créés : 79
Messages : 4267
Fri 24 Jan 2020 11:46:01

Re re re

Autre piste:

Il pourrait aussi s'agir également d'une applique à tenons GR la taille correspond et sur celle de mouth il est flagrant que les tenons ont été arrachés, d'ailleurs l'un des tétons présente une trace de déchirure.

(voir la forme des tenos photo 2)

JosCriant

Extrait d'Artefacts

Applique à tenons en T, type A8

(APT-4013)

Description:
Applique pourvue au revers de deux tenons en T, et percée transversalement ; au centre, un anneau retenu par un crampon joue librement; type en forme d'étoile dont chacune des quatre branches comporte une loge triangulaire émaillée.

Matière: bronze

Equivalences:
Boucher 2008, type A8.

Commentaires:
Voir APT-4001.

Attributions: divers personnel (Domaine: personnel)

Datation proposée: 100 / 250

/></a></p> <div class=
 /></a><br />Prov. inconnue (ph. © droits réservés)</div> <a rel= /></a> <div class=
 /></a><br />Pel-et-Der [10] (FR) (Boucher 2008, fig. 5, n°11) (ph. © droits réservés)</div> <p> </p> </td> </tr> </tbody> </table></td></tr><tr><td><i>Si l'Homme n'avait pas apporté sa première pierre à l'édifice, nous n'aurions jamais contemplé d'aussi belles ruines. Jos59</i></td></tr><tr> <td rowspan=3> <h5><a href=forum.php?auteur=4643>Mouth</a></h5><img title='Avatar' src='img/avatar/avatar_mouth.png' style='width:150px;height:150px;'/></br></br> Inscrit le 15/12/2017</b></br> Sujets créés : 247</br> Messages : 2701</br> </td><td>Fri 24 Jan 2020 11:49:01</td></tr><tr><td><div>Encore merci.</div> <div>Toutes ces propositions me plaisent bien.</div> <div>Et oui, c'est vrai que ma nouvelle machine est vraiment bonne sur les tout petits objets.</div> <div>La preuve.......</div> <div>Merci Jos pour les photos.</div></td></tr><tr><td><i>L'important n'est pas la cible, mais la démarche pour l'atteindre.</i></td></tr><tr> <td rowspan=3> <h5><a href=forum.php?auteur=4643>Mouth</a></h5><img title='Avatar' src='img/avatar/avatar_mouth.png' style='width:150px;height:150px;'/></br></br> Inscrit le 15/12/2017</b></br> Sujets créés : 247</br> Messages : 2701</br> </td><td>Fri 24 Jan 2020 12:21:01</td></tr><tr><td><div>Et là, c'est la merde.</div> <div>J'ai supprimé le post qui m'avais juste servi à poster les nouvelles photos.</div> <div>Résultat les photos du coup ont également disparu du présent post !!!!!!</div> <div>Ca me saoûle mais ça me saoûle........</div></td></tr><tr><td><i>L'important n'est pas la cible, mais la démarche pour l'atteindre.</i></td></tr></tbody></table></br><nav aria-label='Page navigation'><ul class='pagination'><li class='page-item active'><a class='page-link' href='forum.php?sujet=18928-paillette-1&page=1'>1</a></li></li><li class='page-item'><a class='page-link' href='forum.php?sujet=18928-paillette-1&page=2'>2</a></li><li class='page-item next'><a class='page-link' href='forum.php?sujet=18928-paillette-1&page=2'><i class='tf-icon bx bx-chevron-right'></i></a></li><li class='page-item last'><a class='page-link' href='forum.php?sujet=18928-paillette-1&page=2'><i class='tf-icon bx bx-chevrons-right'></i></a></li></ul></nav><form method='POST'> <textarea id='trumbowyg-demo' name='description'><?= ; ?></textarea><button class='btn btn-primary' name='validate' type='submit'>Mettre à jour</button></form> <div id='editor'> <script $('#trumbowyg-demo').trumbowyg(); ></script> </div> </div> </div> </div> </div> </div> </div> </div> <hr class=