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Forum > Objets > Plomb de scellé "DOUANNE DE PARIS"

Plomb de scellé "DOUANNE DE PARIS"

Jos59


Inscrit le 25/02/2018
Sujets créés : 79
Messages : 4267
Sat 27 Oct 2018 10:21:10

Bonjour à toutes et tous,

Pour le partage, ce plomb de scellé "DOUANNE DE PARIS" sorti par mon binôme de détection Bapt1209 (mon fils), en fait je suis chargé non seulement de détecté avec lui, mais aussi de faire parler nos trouvailles dans l'atelier et de publier les posts.

Petite précision la ficelle que j'ai passé dans les tunnels du plomb, c'est une tresse de chanvre pour plomberie, que j'ai rajouté pour la présentation et permettre de bien voir les trous des chevilles.

D'après nos recherches et particulièrement sur le site de notre grand spécialiste Mlesplombs, ce plomb scellait les marchandises à la sortie de Paris et leur permettait d'atteindre les frontières intérieures ou extérieures sans nouveau contrôle. Celui-ci est postérieur à la décision du 22 octobre 1737, date à partir de laquelle le plomb est percé de deux trous pour passer des chevilles qui bloquent la ficelle.

Description image

Avers : DOUANNE DE PARIS 

Armes de PARIS (Vaisseau flottant sous les fleurs de lys)
Revers : DU ROY FRANCE
Ecu royal avec les trois fleurs de lys
Plomb à tunnel du XVIIIème siècle - Diamètre : 32 / 36 mm – Epaisseur au centre : 6 mm
Provenance Région DOUAI

Bien sur ce champ nous l'avons arpentés au détecteur avec l'autorisation du propriétaire dans un secteur très emprunt d'un passé.

Bonne journée à toutes et tous

Bapt1209 et Jos59

Je ne sais pas pourquoi mes photos se tournent d'1/4 de tour lorsque j'édite mon post je refais ici un essai la voute de lys doit se trouver à midi.au dessus du Navire

image image

Désolé rien à faire même en les tournant d'un quart de tour dans mes images ???

Si l'Homme n'avait pas apporté sa première pierre à l'édifice, nous n'aurions jamais contemplé d'aussi belles ruines. Jos59
Jos59


Inscrit le 25/02/2018
Sujets créés : 79
Messages : 4267
Sat 27 Oct 2018 14:49:10

Salut poêlàgratter

Merci pour lui, d'ailleurs je viens d'éditer mon post car je me suis trompé les deux trous pour les chevilles indiquent qu'il est postérieur au 22/10/1737 et fin XVIIIème, contrairement à ce que j'avais mis. (c'est le fils qui vient de reprendre le père Criant)

J'ai dégagé les orifices (tunnels et trous des chevilles de blocage au cure dents en bois) ils semblaient remplis d'un mélange de terre et ficelle pourries.

J'ai bloqué la tresse de chanvre avec deux petites chevilles en bois taillé en coin

Ce qui me fait dire que ce plomb n'est pas vierge, c'est qu'il était apposé aux marchandises au sortir de Paris, le lieu de la trouvaille dans le Nord dans un champ avec l'autorisation du proprio pas très loin d'un chateau seigneurial.

Je peux me tromper peut-être Mlesplombs pourra nous éclairer sur le sujet?

Par contre pas facile le nettoyage du plomb quand il est encroûté et blanchi, si tu as une recette je prend (j'ai utilisé du vinaigre blanc et brosse à dents)

Bien à toi Bapt1209 et Jos59

Si l'Homme n'avait pas apporté sa première pierre à l'édifice, nous n'aurions jamais contemplé d'aussi belles ruines. Jos59
Mlesplombs


Inscrit le 06/06/2013
Sujets créés : 3
Messages : 229
Sun 28 Oct 2018 10:24:10
Il n'y a pas grand chose à ajouter, tout est dit.
Je mets juste une photo pour illustrer le propos. ;)

[url=https://servimg.com/view/16914338/3571][img]https://i76.servimg.com/u/f76/16/91/43/38/b12-f10.jpg[/img][/url]
[url=http://www.lulu.com/spotlight/mlesplombs][img]https://image.noelshack.com/fichiers/2018/34/7/1535300752-banniere.png[/img][/url]
Mlesplombs


Inscrit le 06/06/2013
Sujets créés : 3
Messages : 229
Sun 28 Oct 2018 10:26:10

et le dessin de Yanok.  Clin d'œil

[url=https://servimg.com/view/16914338/3572][img]https://i76.servimg.com/u/f76/16/91/43/38/b12-e10.jpg[/img][/url]
Les chevilles étaient en plomb, bien sur.

[url=http://www.lulu.com/spotlight/mlesplombs][img]https://image.noelshack.com/fichiers/2018/34/7/1535300752-banniere.png[/img][/url]
Jos59


Inscrit le 25/02/2018
Sujets créés : 79
Messages : 4267
Sun 28 Oct 2018 11:42:10

Bonjour à toutes et tous,

Bonjour Mlesplombs, j'avoue que je n'ai ni inventé la poudre ou le canon... Nous nous sommes inspirés avec Baptiste comme je le disais de ton site super bien fait.

Par contre un détail me surprend dans le dessin de Yanok, il est précisé: les chevilles étaient en plomb, bien sur

N'ayant eut aucune difficulté à dégager ces deux orifices remplis de terre à l'aide d'un cure dents, je pense qu'ils devraient être obturés par des restes de plomb des chevilles après écrasement ou enfoncement?

Dans ce cas l'idée d'un plomb vierge de poêlàg tiendrait la route ?

Par contre le lieu de le trouvaille ne correspond pas (Nord) considérant que les marchandises étaient plombées à Paris

Merci de nous éclairer de tes lumières

Bapt1209 et Jos59

Si l'Homme n'avait pas apporté sa première pierre à l'édifice, nous n'aurions jamais contemplé d'aussi belles ruines. Jos59
Mlesplombs


Inscrit le 06/06/2013
Sujets créés : 3
Messages : 229
Mon 29 Oct 2018 14:47:10
Bonjour Jos59.
En ce qui concerne les lieux de trouvailles, je pense qu'il ne faut pas y attacher de sens. Les plombs de la ferme du tabac, qui avaient de nombreux bureaux dans le royaume, sont toujours trouvés dans leur secteur de pose. C'est la même chose pour le sel. Par contre, pour le textile et la douane, les marchandises voyageaient énormément, on trouve des scellés de la ferme du roi du bureau de Paris dans toute la France. J'en connais de Nîmes, Brest, et de nombreux, comme celui-là, du nord de la France.

Je mets en photo jointe, un scellé vierge de ce type, afin de bien montrer la différence.

[url=https://servimg.com/view/16914338/3573][img]https://i76.servimg.com/u/f76/16/91/43/38/b12-d310.jpg[/img][/url]
[url=http://www.lulu.com/spotlight/mlesplombs][img]https://image.noelshack.com/fichiers/2018/34/7/1535300752-banniere.png[/img][/url]
Mouth


Inscrit le 15/12/2017
Sujets créés : 247
Messages : 2701
Mon 29 Oct 2018 19:50:10

Désolé Le Jos, mais je n'arrive pas à lire quoi que ce soit, même en retournant, bricolant les photos.

C'est écrit à quel endroit ?

L'important n'est pas la cible, mais la démarche pour l'atteindre.
Mlesplombs


Inscrit le 06/06/2013
Sujets créés : 3
Messages : 229
Mon 29 Oct 2018 22:42:10
L'orthographe n'était pas vraiment fixe à l'époque.
On trouve des quantités de fautes sur les plombs.
DOUANNE, DOUANE, DOANNE.
CONTROLE, CONTROLLE, CONTEROLE.
NISME, NIMES, NIME, NISMES
ect...

En ce qui concerne ce plomb de la douane de Paris, sur les 16 ex que je connais, en comptant celui-là.
9 ex portent la légende "DOUANNE DE PARIS"
et 5 ex, "BUREAU DE PARIS" 
et 2 ex non lisibles.

Un exemplaire de la collection Sabatier de 1606 a pour légende 'DOANNE DE PARIS'
[url=http://www.lulu.com/spotlight/mlesplombs][img]https://image.noelshack.com/fichiers/2018/34/7/1535300752-banniere.png[/img][/url]
Jos59


Inscrit le 25/02/2018
Sujets créés : 79
Messages : 4267
Thu 01 Nov 2018 13:06:11

Salut mouth bonjour à tous

Désolé mouth je n'avais pas vu ta question, c'est écrit Douanne à 6 heures sur les photos et le "de Paris" on ne devine que le "de par" à la loupe et France sur le Revers

Je t'ai pris deux autres photos après nettoyage désolé elles sont un peu floues, en plus le plomb grise facilement en surface, la prochaine fois je poserai le téléphone avec retardateur et cadrage Criant

imageimage

Merci Mlesplombs également pour tes précisions

Bonne journée

Si l'Homme n'avait pas apporté sa première pierre à l'édifice, nous n'aurions jamais contemplé d'aussi belles ruines. Jos59