boursée omeyyades

croc-maïs

Bonsoir à tous,

V'là une boursée mais frappée en fer puis

argentée...

Elles datent quand même du VII et IX siécle(me semble-t-il),

monnaies datant de l'hégire et frappées à Cordoù.

Je vous laisse imaginer ma surprise à la sortie de terre!!!!

Prospectus81

Eric 18

Bonsoir  je rejoins un membre du forum ! Il se reconnaitra ! Pour ma part belle monnaies ! Après fausse ou vrai ? Belles trouvailles ! mais sa manque de renseignement !

croc-maïs

Salut,

Fausse boursée car je les ai montré à un numismate

qui les a classé ainsi....

Elles pésent en moyenne dans les 1.90gr au lieu des 2.20/2.40

habituel et ont un diamètre de 25mm. (désolé pour le manque de renseignement).

Je les ai trouvé dans les Landes.

Malheureusement je n'en sais pas plus sur le vécu de ces pièces.

J'ai marqué hégire mais j'aurai dû rajouter "début de" même si

hégire signifie également"exil" et celui si fait référence à celui de

Muhammad et ses fidèles.

Je n'ai pas fait le test de l'aimant et je le ferai et vous tiendrez au courant......

Andalus

Bonjour,

autant qu'on puisse en juger sur photo, elles me semblent authentiques ! Corrodées et rognées certes, mais j'en ai vu bien d'autres comme ça. Le poids théorique est de +/- 2,7 g, mais les exemplaires rognés de 2,3 g sont fréquents et on en trouve en Aquitaine découpés plus fortement pour être manifestement ramenés au poids du denier carolingien. Ce serait intéressant d'avoir précisément poids et diamètre de chaque pièce.

Pour ce qui est des dates, il me semble en voir une de 194 AH (= 810) et une de 223 (= 838). On est dans dans la pleine période où ces dirhams d'al-Andalus circulent en Aquitaine. Je n'arrive pas à voir les autres dates, il faudrait des photos prises à la verticale de chaque pièce, si cela était possible...

Je tiens à jour une carte de ces découvertes : serait-il possible d'avoir une localisation (approximative) ce celle-ci (si besoin en mp) ?

Merci d'avance,
Marc

Silverwood74

Bonjour,

avant toute chose, merci de passer par la rubrique "Présentation des Nouveaux"...

Silverwood74

Creusetoujours

Je rejoins poil à gratter, voilà des monnaies qui à première vu me semble pas si fausse que ça et en billon.

après faut trouver un spécialiste des monnaies arabes.

Une superbe trouvaille dans tous les cas, et je pense que ce sont des dirhames du VIIIe siecle de l'emir al-H akam 1er (796/822) et peut etre d'autres de cette période (faudrais regarder piece par piece). Elle date donc de la période dite merovingienne chez nous et nous plonge dans l'histoire de la région à cette période. Il y a de nombreux conctacte et echange entre les andalous et le pouvoir carolingien de l'époque et de nombreux echange commerciaux sur toute la région de l'ouest de la france actuel (de Saragosse à Aix la Chapelle) Je dirais qu'elles datent donc du 7/8 eme siecle.

croc-maïs

Salut les copains de poêle!!!

Merci pour vos commentaires...

Et merci chester23 pour les renseignememts

Bon, le test de l'aimant n'a point fait fait bouger mes pièces!

Quant à la possibilité d'avoir des matrices et des coins le numismate

que je vois régulièrement m'a expliqué que cela pouvait venir de

personnes travaillant au sein même de l'atelier.....

Je ne sais ce que vous en penssez, j'attends vos avis sur le sujet!

Ensuite je peux vous envoyer des photos pour chaque pièce si

vous le souhaitez.

Andalus

Bonsoir,

j'ai comme l'impression que mon message de ce matin n'a pas été vu...

au tant qu'on puisse en juger sur photo, elles semblent bien authentiques !! Elles sont corrodées et rognées, mais ce n'est pas inhabituel. Certaines découvertes en Aquitaine sont redécoupées au poids du denier carolingien, voire de l'obole. Ce serait intéressant d'avoir les poids et diamètres de chaque pièce.

Ce serait bien en effet d'avoir des photos individuelles de chaque pièce pour les identifier. Pour l'instant, j'en vois une de 194 AH (= 810) et une autre sans doute de 223 AH (= 848), les autres semblent être des années 220, mais sans certitude.

Serait-il possible d'avoir également une localisation (même approximative) dans les Landes ?

Cordialement,

Marc

croc-maïs

Bonsoir poêlàgratter,

J'étais surpris et forcèment un peu déçu lors de son

jugement mais j'aurai dû faire ce test de l'aimant....

Ma compagne se rappelle encore de mon expression de visage

lors de "son" verdicte

Je n'ai pas eu le temps de faire de recherche mais

de t elles monnaies ne sont pas mentionnées?

Encore merci....

croc-maïs

Salut andalus!

J'ai bien vu tes messages et ça me ferai plaiz'

d'en savoir plus sur cette boursée....

Je galère un peu à poster les photos via un

message ré ponse à la conversation

En ce qui concerne le lieu de la trouvaille, je conserve

cela pour moi! Ce n'était pas du côté du littoral

croc-maïs

Et merci pour les infos!!!

croc-maïs

Désolé mais j'suis pas un "as" de l'info

V'là les photos des deux faces et non inter-changées

de place....

croc-maïs

Décidement je n'y arrive vraiment pas!!!

Au pire citez moi les pièces pour lesquelles

vous soutez des meilleures vues.

Andalus

croc-maïs

A vrai dire le manque de courtoisie(c'est vieux jeu je sais)

ne me donne pas très envie de répondre.

Mais n'étant pas optu je reste là pour partager nôtre passion!

Andalus

Manque de courtoisie ? Si c'est de moi qu'il s'agit, telle n'était pas mon intention, bien évidemment ! Mon dernier message se voulait juste court et précis et je suis désolé si cela a été pris comme un manque d'égard ou de la désinvolture.

Quant aux difficultés à poster des photos, je le comprends parfaitement. J'ai les mêmes problèmes sur certains forums.

Cordialement,
Marc

croc-maïs

Bonsoit à tous,

Pas de soucis Marc pour hier j'étais fatigué..... Y a pas d'mal

C'est bon j'y suis arrivé, enfin!

J'attends le verdict....

Creusetoujours

J'ai trouvé ce sujet en open édition :

http://journals.openedition.org/abpo/344

il y a des monnaies ressemblant fortement : Al Andalus et Al Hakam 1er Emir de cordoue tous les deux

je suis incapable de les lires, mais Andalus et Marc connaisse bien le sujet

Une bien belle trouvaille omeyyades !